HERMES : Bracelet Chaine d'ancre fabriqué par ATLOR avec double poinçon de maitre et crabe.

 

A moi (mon lecteur tient à l'anonymat

C'est gentil merci.
Je ne connaissais pas ce bijoutier à Vannes, merci.
Ma question concerne un bracelet Hermès que je possède, plusieurs choses m'intriguent le concernant.
Ce qui m'intrigue c'est que :
Il possède 2 poinçons de maîtres differents au lieu d'un seul c'est à dire le poinçon d'Atlor, ainsi que le poinçon de Émile Hermes que je ne crois pas avoir déjà vu.
Le fait qu'il semble ne pas être en argent massif mais plaqué, on peut deviner à certains endroits usés par le temps un métal rouge en dessous (cuivre ? ).
Le fait qu'il semble y avoir 2 poinçons crabes, alors qu'il est plaqué et non en argent massif apparemment.
C'est le même bracelet Hermès que vous avez publié dans la section du fabricant Atlor, ou celui sur la photo du brevet Hermes de 1938 du bracelet chaîne d'ancre.
Je vous joins quelques photos.
Merci beaucoup
Bien cordialement,

Rassurez-vous, ce bracelet n'est pas en plaqué, mais en argent premier titre (poinçons crabe) les attaques du métal et une petite couleur jaune viennent d'une oxydation, peut être due a être rester trop longtemps dans l'ecrin et au contact de la teinture du tissus? Une bonne polisseuse vous rendra ce bracelet comme neuf , un coup de Ponce et du gris à polir.

Il y a deux poinçons de Maitre sur votre bracelet celui du fabricant la maison ATLOR, lisez:
https://richardcourrierdeslecteurs.blogspot.com/2023/05/le-poincon-de-la-maison-atlor.html

Chaque fabricant doit porter aux services de la garantie des métaux précieux, le fruit de son travail . S'il fournit une maison  de vente de bijoux, Il n'était pas nécessaire d'ajouter le poinçon d'Emile Hermès. Mais de plus en plus souvent   les grandes marques mettent leur poinçon de Maître sur les bijoux vendus mais fabriqués par un autre  fabricant. 

 

Brevet du bracelet chaîne d'Ancre de Hermès en 1938

En bas poinçon Atlor

Deux poinçons "Crabe" c'est pour le marquage à la longueur. Cela permettait aux services de la garantie de verifier si la longuer du bijou correspondait bien a ce qui avait été déclaré. Par exemple, un petit malin peut faire poinçonner un bracelet a 17 cm, et en faire un collier de 2 metres apres avoir rajouté des mailles   Avant 1961  le poinçon crabe et la tete de sanglier  etait appliqué pour les département  jusqu'en 1961 , depuis 1962 le le poinçon "tete de sanglier" est supprimé  et le poinçon "Crabe" est utilisé pour Paris et la province.  

De 0 à 5 cm un coup de poinçon a la position 1

de 5 a 25 cm , en garniture deux coups en suivant au 1 et au 2 etc etc 

Un commentaire  écrire à : richard.jeanjacques@gmail.com

 

Hermes: Poinçon tête de Mercure sur bracelet argent

 

 Bonjour Monsieur Richard, 

J'espère que vous allez bien, tout d'abord je te tenais à vous remercier pour votre travail et ce blog très intéressant pour les passionnés.  Je me permets de vous contacter car j'ai vu que vous répondiez à quelques questions et j'en ai quelques unes concernant un bracelet que je possède.

Ma question concerne les poinçons d'un de mes bracelets de Gaetan de Percin (sans doute fait pour Hermès), je reconnais le poinçon de maître en losange avec G ✝️ P, mais le bracelet n'a pas de poinçon tête de sanglier comme c'est le cas sur le 2eme bracelet identique que je possède également, ce bracelet fait la même taille que l'autre mais est bien plus lourd (125gr alors que l'autre pèse 80gr), les poinçons présents sont 2 têtes chevelues profil gauche dans un ovale, un autre poinçon profil gauche semble t il mais different moins chevelu et dans une sorte de carré, et un autre poinçon en forme de papillon /oiseau mais je ne suis pas sur, n'hésitez pas si vous avez des questions. 

Merci par avance, j'ai d'autres questions concernant un autre bracelet que je possède mailles marine avec le poincon EH d'Émile Hermes qui m'intrigue (Prototype ?) Dites moi si ça vous embête je comprendrai pas de soucis, bonne journée. 

Bien cordialement, 

Re Bonjour

C'est la Tête de Mercure qui a été insculpée de 1879 à 1994 et supprimée en l'an 2000. Entourée d'un cadre ovale vertical, le différent est sur le cou, a été utilisée pour exporter de menus ouvrages en argent d'un titre au moins de 800/1000ᵉ.

L'anomalie, c'est le poinçon de De Perçin (plutôt Olivier, fils de Gaetan) qui aurait dû être dans un ovale pour l'export. Puis-je le publier dans mon courrier des lecteurs en citant votre nom ou pas ? Merci.

Jean-Jacques

Mon lecteur me demande l'anonymat.

Poinçon tête de  mercure 

Cité dans l'excellent livre de Mike Fieggen "Les poinçons des métaux précieux de 1789 à ce jour

voir sur www.bijourégionaux.com

Poinçon d'Emile Hermes

Poinçon d'Emile Hermes et de Atlor

Poinçon de Gaétan De Perçin

La famille de Percin est une famille de la noblesse française subsistante originaire du Languedoc, anoblie par charge au XVIᵉ siècle. Elle compte parmi ses membres des parlementaires d'Ancien Régime, deux gentilshommes de la chambre du roi, deux maréchaux de camp et un évêque.

Origine La famille de Percin, qui est originaire du Languedoc, a pour ancêtre Bertrand Persin, reçu conseiller-secrétaire du roi au parlement de Toulouse en 1556. Il laissa deux fils, qui sont les auteurs de deux branches principales :

Bertrand Percin, écuyer et coseigneur de Seran, épousa en 1555 Antoinette de Baylet. Il eut avec elle un fils nommé Jean, écuyer, seigneur de Montgaillard et gentilhomme de la chambre du roi, qui s'allia en 1584 à Marthe Barrau, donnant ainsi naissance à une postérité. Jean Percin, docteur en droit, conseiller au Parlement de Toulouse de 1553 à 1562, qui épouse Marie de Léglise et en eut : Valentin, conseiller au Parlement de Toulouse en 1582, allié en 1585 à Jacquette de Bely, d'où postérité 

Noblesse La famille de Percin fut anoblie par charge de conseiller-secrétaire du roi au parlement de Toulouse en 1556[2] et de conseiller au Parlement de Toulouse en 1553-1582.

Paul Dumont n'existe pas, c'est Pierre Du Mont et son fils Paul Du Mont

 La maison Mohs (excellente maison qui vérifie les sources de sa marchandise) m'a dit avoir cherché sur mes blogs Paul Dumont, et n'avoir pas trouvé. Ne connaissant pas de Paul, j'ai voulu rectifier une erreur.

Le poinçon qu'elle a trouvé correspond bien à un Dumont mais il y a une erreur d'orthographe trouvée sur de nombreux sites de ventes internet.  https://maisonmohs.com/

Poinçon de Maître : le symbole est à la verticale avec un 5 sur un V, et les lettres PD.

Cela correspond au poinçon de Pierre Du Mont (en deux mots) insculpé le 22 octobre 1907 à Paris.

Déclaré à la garantie des métaux précieux, 17 rue du Mont-Doré à Paris, était-il en étage ?

Puis il va s'installer 151 rue du Temple à Paris. 

Son affaire intitulée "La bijouterie artistique" est dans l'Azur de 1925 à 1933.

Il va encore changer d'adresse car en 1932 "Du Mont", bijoutier artiste, est installé au 16 rue Visconti dans le 6ᵉ arrondissement de Paris.

Dans l'azur de 1933, ou de 1936, a propos de son poinçon, il est noté "Du Mont (en deux mots) Bij. artiste Le chiffre 5 au-dessus, la lettre V en dessous (comme symbole) et les lettres P.D. C'est le poinçon de Pierre Du Mont, alors que tous les bijoux de style art déco sur les sites internet indiquent Paul Dumont.

D'ailleurs sur ses bijoux se trouve son poinçon de Maître, le poinçon de l'argent Tête de sanglier, et la marque "Du Mont"

Bracelet en argent noté sur Ebay : 

ANCIEN BRACELET ART NOUVEAU ARGENT MASSIF signé Paul DUMONT NÉNUPHARS NACRE 1900.

Alors que ce bracelet est Art nouveau, de "Pierre Du Mont" et ce sont des feuilles de ginkgo, ce ne sont pas des soufflures de perles, mais des perles naturelles du Mississippi.

Même indication de Paul Dumont, donc fausse : la date de 1910 correspond à l'Art nouveau et non à l'Art déco.

Mêmes erreurs : le site "Doux Baisers" explique: Broche Art Nouveau Paul Dumont en argent, broche Nénuphar.

Autre bracelet daté 1910 (raisonnable ) vendu comme étant de Paul Dumont avec une amazonite sur de l'argent.

1932 J'ai trouvé un Pierre Du-Mont qui vend des Etains d'art et qui était membre de la société des arts décoratifs et du salon d'Automne. Est-ce le même car il est noté au-dessus sans trait d'union ?

Pourquoi Paul Dumont est une erreur,  car Pierre Du Mont (en deux mots) est décédé en 1939, son poinçon sera biffé, mais il va être repris par son fils et est insculpé le 17 juin 1939, et c'est le fils qui s'appelle PAUL DU MONT. Or le style Ginkgo n'existe plus : en 1939, c'était Art Nouveau.

Que s'est-il passé pour Paul Dumont ? On ne le trouve plus après la guerre 39-45. Il n'est plus dans l'Azur, son poinçon non plus.

Un complément ? un commentaire, m'écrire à : richard.jeanjacques@gmail.com