mercredi 31 août 2022

E.D. Un dé à jouer, c'est le poinçon de Dulaurier de Grenoble.

 


SERRU FRANCOISE
À moi
Bonjour Jean Jacques pourriez-vous m'aider à identifier un poinçon que je ne trouve pas dans mes bouquins :
Losange horizontal initiales E.D. le symbole :  je pense un domino vertical chiffre 5 (deux points en haut, deux points en bas un au milieu) entre le E et le D
Sur une broche guêpe or et argent émaillée XIXe.
Merci et bises !
Françoise

Je reçois ce mail le 31-08-2022, et je lui réponds
Bonjour Françoise
Retour au boulot ?
Je pense que ce doit être Dulaurier (E) qui était 5 place de Gordes à Grenoble son poinçon était insculpé à Lyon c'était un dé à jouer coté cinq points.
Années 1920 jusqu'en peut être 1937 (dans l'Azur) 
Auriez-vous une photo ?


Très bonne photo : C'est le seul qui ait un "cinq points" (dé a jouer) avec les lettres E.D. Dans l'azur de 1931 il est noté qu'il était bijoutier en appartement il n'est plus dans l'azur après-guerre
Je prends les bises,


Françoise Serru suggère de regarder dans le livre des poinçons Lyonnais que je ne possède pas, mais mon plus que copain, Geoffray Riondet répond lui aussitôt.

Bonjour Jean-Jacques,

Excellentes vacances, maintenant au boulot ! J'espère que vous n'avez
Pas trop souffert de la chaleur.
Je viens de regarder le livre concernant les poinçons lyonnais,
Malheureusement rien pouvant correspondre. Désolé.

A bientôt,
Geoffray

Il a ajouté qu'effectivement ce ne sont que les poinçons de Lyon

En tous cas...belle abeille .

samedi 27 août 2022

D'où l'utilité de la bonne interprétation des poinçons. Lecomte-Picot: Lucien Patouillard : Lucien Piquet.

 


Il y avait tellement d'erreurs que je me suis demandé si on ne faisait pas une blague !!

Je reçois ce mail du Kentucky aux Etats Unis, en Anglais et en Français

Sir, Carine Miller was kind enough to refer me to you on this bit of jewelry research.  She said you were THE historian of French jewelers! I had been seeking some primary information on a Victorian female jeweler working in Paris late in the 19th century, but to no avail.  Would you perhaps be familiar with this Mme. Lecomte, whose shop location, as I understand it, was at 38 Rue Croix-des-Petits-Champs?          My mother has a massive 22K bracelet from this shop, dated I think 1895, that she intends to give my daughter, but I wanted to better understand what we have so she might appreciate it for more than just the intrinsic value. Many, many thanks for your time.  Cordially. 

Gary ...................... Hodgenville, 

Monsieur,

Carine Miller a eu la gentillesse de me référer à vous pour cette recherche de bijoux. Elle a dit que vous étiez L'historienne des joailliers français !
J'avais cherché des informations primaires sur une bijoutière victorienne travaillant à Paris à la fin du XIXe siècle, mais en vain. Connaissez-vous peut-être cette Mme. Lecomte, dont le magasin se situait, si j'ai bien compris, au 38 rue Croix-des-Petits-Champs ?
Ma mère a un énorme bracelet 22K de cette boutique, daté je pense de 1895, qu'elle a l'intention de donner à ma fille, mais je voulais mieux comprendre ce que nous avons afin qu'elle puisse l'apprécier pour plus que sa valeur intrinsèque.
Merci beaucoup pour votre temps.

Chaleureusement,

Gary.........


D'après ce qu'écrit Gary. Ce bracelet aurait été acheté il y a plus de 20 ans à Susan Dean antiquaire connue aux USA.

Le mieux était de vérifier, que je ne commette pas d'erreurs !  https://antiques-uncommon-treasure.com/


Susan me répondit dans l'heure qui suivit.

susan dean

26 août 2022 19:43 (il y a 20 heures)
À moi
Je crois que j'y suis allé avec l'identification de la maison de ventes à l'époque, qui était Drouot, Paris. J'ai oublié quelle maison de vente aux enchères. Avant, j'achetais beaucoup plus de bijoux que maintenant.


Gary m'adresse cette photo du bracelet sur le site de Madame Dean, belle gourmette limée double, certainement lapidée, je réclame d'autres photos.


Je lui répond
Madame Lecomte au 38 rue croix des petits champs était une demoiselle.
 Elle fabriquait en effet de la joaillerie Elle a insculpé son poinçon le 3 avril 1890 Un poinçon losange horizontal, les initiales sont : L.P.: et le symbole est une pensée.
Je chercherais demain si je puis vous trouver quelques infos
Cordialement.
Jean Jacques Richard


Poinçon de Melle Lecomte Picot installée à Paris rue "Croix des petits champs", et non "Droix des petits champs".
Alors pourquoi cet autre poinçon sur cette photo de l'achat de Gary?  Il  me répond.

And now I am questioning the maker.  I fear Mme. Dean was in error, as I find the mark on the bracelet is also attributed to a Lucien Patouillard.  I am attaching another image that depicts the mark for you to examine.  

Ma réponse
Peut-être que Mme Dean qui avait annoncé ce bracelet avait vu les initiales L.P. et s'était trompée
En effet sur le bijou, le poinçon décrit est bien celui de Patouillard Lucien installé 7 rue du cherche midi
Poinçon de Maître : Un Coeur et les initiales L.P.
Il avait racheté le fonds de commerce de Leon Grignon qui était installé rue du cherche midi et qui en 1900 avait été exproprié d'une partie de son terrain ce qui permet de voir qui était installé avant Lucien Patouillard.
En revanche certain (Rémi Verlet, dans son dictionnaire des joailliers) disent que l'association avec sa sœur date de 1914, c'est faux.


Lucien avait démarré son activité et fait insculper son poinçon en 1908, et c'est en 1911 qu'il s'associa avec sa sœur (je vous joins le document) Ils étaient toujours en exercice en 1922 (d'après la revue Azur) mais je ne les trouve plus en 1930.
A titre anecdotique en vieux français, Patouillard veut dire "Celui qui patauge dans la boue" hypocoristique "Patouillet"  Patouillard est aussi un nom de hameau, dans l'allier, et le jura. Bonne journée.

Mais!!! mais..... 

Poinçon de Lucien Patouillard en 1908 puis en 1914 de Lucien et sa soeur.

Le descriptif est très net sur le site du ministère de la culture et le dictionnaire de Rémi Verlet, le symbole est un cœur.  or sur la photo, ce n'est pas un coeur!

 

Ce n'est pas un coeur , (même à l'envers), c'est un As de Pique et avec ce descriptif il n'y a qu'un seul bijoutier avec les mêmes lettres et le même symbole
Lucien Piquet
D'après le dictionnaire des Joailliers de Rémi Verlet, Lucien Piquet était installé à Bourges dans le Cher, et fit insculper son poinçon le 19 aout 1946. Rémi Verlet représente bien ce poinçon de l'as de Pique.
Mais je n'ai pu le trouver à Bourges, en revanche il y eut un Lucien piquet que j'ai retrouvé dans l'Azur de 1948, à Montluçon.
Ce Lucien Piquet se retrouve aussi dans l'Azur de 1955, et de même en 1972 comme fabricant à Montluçon.
Je n'ai pas la date de son décès mais sa femme lui succéda sous le nom de madame Lucien Piquet-Géfor, son successeur en 1984 sera Gérard Fleury, qui aurait pris sa retraite en 2013.

Subsiste un gros doute, la publicité de Madame Susan Dean décrit ce bracelet comme étant en 22 carats
 J'aurais aimé avoir la photographie agrandie des poinçons figurant sur cette lame de fermoir, car le Rhinoceros appliqué à côté de la tête d'aigle n'a servi que pendant la guerre  a partir de 1941 pour prouver le paiement de l'augmentation des droits de garantie. Ce bracelet a été fabriqué en 18 carats, soit 750/1000° d'or.

Comme quoi, il est très important de bien relever les poinçons

Vous pouvez m'écrire à : richard.jeanjacques@gmail.com :

Un bracelet de SASPORTAS a Memphis Tennessee.

Thank you so much for your response to my message. I am attaching the photos of the bangle I suspect is Sasportas based on your article. I w...