Croix du Pont d'Estaing de H.Lesieur, avec poinçon de Michel Brasier

 Un expert aimable dans une grande maison de ventes aux enchères

C'est une croix du Pont D'Estaing  décrite ainsi pour la vente du 20/04/2023 chez Maitre Le Floch: 

Pendentif croix dite "d'Estaing" en or jaune... - Lot 17 - Le Floc'hPendentif croix dite "d'Estaing" en or jaune 18k ajouré. Dim. : 3,7 cm - Larg. : 2,6 cm - Poids : 2,6 g.

J ai eu le plaisir d'ecrire un article il y a quelques années sur : richardjeanjacques.com

https://www.richardjeanjacques.com/2017/07/la-croix-du-pont-destaing-le-diamant.html

Je le devais à mon ami décédé, Bernard Lesieur,(depuis l ecole de la rue du Louvre) et à son père Henri Lesieur, créateur de cette croix, mais cette croix n'est pas poinçonnée Henri Lesieur.

Poinçon de Lesieur initiales H.L. et un Bocfil de bijoutier.

Le mieux  était d'en parler avec la maison Le Floch, et plus particulièrement avec Emma Lacombe, expert de cette vente.

Cher Monsieur Richard bonjour,  

C’est avec plaisir que je reçois votre éclairage concernant cette croix au dessin si particulier, précision que je vais de ce pas ajouter à la description du pendentif.

 

Le poinçon du maître orfèvre ici partiellement lisible semble être M B, vous trouverez ci-joint deux photos du poinçon ainsi qu’un croquis approximatif de ce que mes yeux y voient.

Si ce n’est pas Monsieur Henri Lesieur, peut-être celui de la Maison Brasier ? Je ne l’ai pas retrouvé dans les ressources documentaires à ma disposition, ce poinçon vous parlera peut-être … 

Je vous remercie du partage de votre article très intéressant et agréable à lire, sur une région que j’affecte personnellement puisque ma famille en est originaire. 

 

Vous souhaitant une agréable fin de journée et restant à votre écoute,

Bien à vous,

 

Emma LACOMBE

Gemmologue ING HRD

Spécialiste Joaillerie / Montres / Stylos de collection

Le Floc’h maison de ventes aux enchères

Emma Lacombe m'adresse des photos d'une grande netteté, du poinçon sur l'anneau de tête.

Aucun doute, c'est celui de Michel Brasier. Mais il ne figure nulle part sauf dans ma mémoire.

Il ne se trouve pas sur le site du ministère de la culture, ni dans le livre de Rémi Verlet. Mais j ai gardé d'excellentes relations avec Mr Michel Brasier, mon ainé qui a 87 ans . Il m'a confirmé ce poinçon.

Reprenons un peu d histoire . et lisez: https://www.richardjeanjacques.com/2019/07/edmond-becker-le-plus-grand-medailleur.html

Mais venons en aux médailles religieuses. Première main chez Cartier, Frédéric Brasier, artisan orfèvre, s’associe en 1938 avec Edmond Becker, pour fonder la société Becker-Brasier fabriquant exclusivement des médailles. Michel Brasier, fils de Frédéric Brasier, dont la fierté est d’avoir été aussi un élève de Becker, suit des études de Bijouterie et travaille quelques années dans les ateliers Cartier. En 1966 il reçoit la direction des ateliers Becker-Brasier. Depuis 2003 c’est la société Saga qui poursuit  la fabrication et la distribution de ces médailles qui sans conteste peuvent être considérées comme les plus belles médailles religieuses et laïques, de par leur finesse d’exécution et le rendu des expressions, même s'il est dommage que de nombreux modèles aient été supprimés, et que la fabrication ait quitté la France.

J en profite pour publier deux poinçons de Maître: 

Frederic Brasier Père de Michel

Becker Brasier

Toutefois mes articles corrigent certaines notes du "Dictionnaire des Joailliers, bijoutiers et orfevres  de 1850 à nos jours" de Rémi Verlet. 

En particulier le successeur de Michel Brasier n'est pas la maison SERGA  (citée plusieurs fois) mais la maison SAGA qui se trouve à l ancienne adresse de Michel Brasier au 72 rue des archives à Paris et dont le dirigeant est Mr Danino. De plus il n'indique pas que Mr Michel Brasier poinçonnait sous son nom et non sous celui de B.B. soit Becker Brasier.

Deux poinçons importants. BEGUIN. PUIFORCAT &Cie, et celui de LOUIS REGNARD (avant révolution)

Bonjour Monsieur

J' ai consulté votre blog sur la dynastie Puiforcat. Je viens d'acquérir un service en argent massif poinçons minerve et du maître orfèvre Beguin Puiforcat et Cie.

Il manque une anse sur le sucrier je vais en faire une en ébène noir pour le restaurer. je vous joint quelques photos pour alimenter votre blog. très intérressant

Cordialement

Pierre Coudyser

Je demande à Pierre de m'adresser, si possible une photo du poinçon, difficile ...il m'adresse donc un dessin.

Je ne puis que confirmer ce qu il a trouvé en apportant des précisions.

C'est le poinçon  de BEGUIN. PUIFORCAT &Cie c'est a dire Puiforcat fils Vivier & Cie successeur en 1878.

Situé au 115 avenue parmentier à Paris. Insculpé le 9/10/1876 deux étoiles en haut et en bas initiales B.P. & Cie. c'était un groupement d'orfèvres-fabricants qui change de nom en fonction des partenaires et qui finalement deviendra  La "Société de fabrication des orfèvres réunis"

Elle succedait  à l 'association des ouvriers du couvert qui etait l'ancienne maison Chenaillier & Cie.

Société qui regrouppa des maison comme Soufflot, J.Perry, Georges Fouquet, Albert Hénin Josephine amandine Puiforcat,  Louis victor Tabouret  Tetard Freres etc .

Bonjour, Je vous joint une autre photo de poinçon et blason d' un autre objet pour me dire votre déduction Cordialement. Pierre

Sur cette pièce  un poinçon très interessant 

C'est celui de Louis Régnard

Donc avant la révolution.

Sur cette saucière figurent des armoiries, à gauche ce sont celles du Duc de Penthièvre.

Louis-Jean-Marie de Bourbon, duc de Penthièvre, (Rambouillet 16 novembre 1725 - château de Bizy 4 mars 1793) Fils du comte de Toulouse Petit-fils de Louis XIV  Duc de Rambouillet, d'Aumale, d'Amboise, de Gisors,   de Châteauvillain et d'Arc-en-Barrois Comte d'Eu et de  Dreux Amiral de France, Gouverneur de Bretagne,Grand Veneur de France, Chevalier des Ordres du Roi, Chevalier de l'Ordre de la Toison d'or.

Le comte de Toulouse est, comme son frère aîné le duc du Maine, le fruit d'un double adultère entre le Roi Louis XIV et sa maîtresse, la marquise de Montespan.

Les "bâtards", fustigés par Saint-Simon, sont légitimés par le Roi, placés à un "rang intermédiaire" entre les princes du Sang et les ducs et pairs, et déclarés aptes à la succession du trône en cas de disparition de la famille royale.

A droite ce sont les armes de Duchesse de Penthievre .Marie Thérèse de Modène. blasons de Modène

Il faut rendre à Hirné ce qui est à Hirné

Ce bijou se trouve au  Hessischen Landesmuseum de Darmstadt,or il est noté comme étant de Fernand Thesmar et Henri Hirné.

Pourtant , lorsque nous cherchons ce nom Hirné  nous le trouvons sur le dictionnaire des Joailliers de Rémi Verlet patronné par V.C.A..

Mais c'est en partie une erreur due  au fait que les salle de ventes ne relèvent pas les poinçons, donc cela peut prêter à confusion.

En 1902 la revue de la Bijouterie Orfevrerie signale Thesmar , lequel aurait placé dans sa vitrine de l' exposition l envoi de M.Hirné consistant en bagues et une grande broche Orchidée.

"M. Thesmar, en plus de ses travaux habituels si parfaits, a placé dans sa vitrine l'envoi de M. Hirné, qui se compose de bagues ravissantes et d'une grande broche orchidée, impeccable d'exécution et de modelé. Dans la carène de la fleur, entièrement repercée, une couche d'émail rubescent, tour à tour transparent et sur champlevé, exalte l'harmonie des rouges avec le rubis du pistil"

Voir mon article sur Thesmar: https://www.richardjeanjacques.com/2022/07/une-erreur-recopiee-depuis-1902-fernand.html

Quleques mois plus tard, la grande Revue de L'Art Appliqué(1903) reproduit cette très belle broche et ces bagues de HENRI Hirné.

C'est bien celle qui se trouve au musée de Darmstadt. Nous connaissons donc le prénom de ce Monsieur Hirné. Henri Hirné, n'a donc rien à voir avec Alphonse Hirn....

Je n ai pas eu de réponse a mes demandes au musée de Darmstadt, mais ....espérons

Liebe Medienvertreter*innen,

liebe Kolleg*innen,

 

bis einschließlich 31.3.2023 bin ich nicht im Museum erreichbar. Alle aktuellen Pressematerialien finden sie in unserem Pressebereich unter: http://www.hlmd.de/presse/aktuelle-pressetexte-bilder.html

La revue de la Bijouterie Orfevrerie confirme une autre fois le nom de Hirné, mais je ne trouve nuille part de bijoutier ou joaillier avec ce nom.

Je retrouve aussi cet extrait dans un ouvrage Néerlandais :

Thesmar n'a d'ailleurs réalisé que le travail de l'émail, les montures en or coulé ont été réalisées par le joaillier parisien Hirné. Le moulage a abouti à une construction plus robuste, qui dans de nombreux cas s'est avérée être la préservation de la ...

Antiek - Volume 19, Numéros 1 à 10 - Page 204

Bols de Thesmar en émail cloisonné

Pourtant il existe

Il est cité dans cette revue 

Il exposa dans cette Galerie des tableaux modernes

Puis Rebecca Lloyd Marlow une de mes lectrices anglaises m'adresse une broche avec des émaux , gravée au dos "Hirné", je me remets donc à chercher.

Non sans lui avoir demandé s'il y avait un poinçon de maître, mais.....non lisible.

Enfin , je finis par trouver un artiste qui pour certaines oeuvres de lui signe d'un  pseudonyme. Peintre Portraitiste Paysagiste Graveur,Graveur sur cuivre Sculpteur Illustrateur

Henri Le Riche, né le 12 avril 1868 à Grenoble et mort en 1944 à Neuilly-sur-Seine, est un peintre, sculpteur, graveur et illustrateur français.Il est l'élève d'Eustache Bernard pendant trois ans à l'école de sculpture de Grenoble puis entre à lÉcole des beaux-arts de Paris. Henri Le Riche est l'élève de William Bouguereau et de Tony Robert-Fleury.Lauréat du prix de Rome de gravure en 1888, il a notamment exposé au Salon des artistes français. Il est élu à l'Académie des beaux-arts section gravure en 1935.Il a utilisé le pseudonyme Hirné pour certaines sculptures. 

Une oeuvre de lui passée à Drouot avec cette mention:  Henri LERICHE DIT HIRNÉ (1868-1944)

  Deux portraits de Jeunes filles  Deux pastels sur toile ovale, l'un signé et daté Paris 1913  74 x 60 cm

Peu connu, pourtant Henri Le Riche dans son dossier de légion d'Honneur affiche un beau palmarès.

Un dossier complet figure sur lui aux Archives Natioanles Françaises

Cote F/21/4322

  [Dossier par artiste]

Auteur Le Riche (M.) [dit, Hirné]

Prénom Henri

Dénomination oeuvre

Nature de l'acte achat

Date de l'acte 1897;1914

Commentaires renseignements extraits des répertoires et non des dossiers

  base JOCONDE : cet artiste dans les musées

Copyright Archives nationales, site de Pierrefitte-sur-Seine

N° notice AR438416

  Consulter ce dossier en salle de lecture

Un complément, une remarque, me l 'adresser à richard.jeanjacques@gmail.com

Bijoux pour enfants

Je suis étonné que personne ne s'interesse aux bijoux pour enfants, j en ai vendu beaucoup, ce modèle ci avait été dessiné par un client, pour sa fille. il était en or, mais je faisais d autres modèles sur ce principe de plaques carrées en argent. Evidemment cela ne fait pas la bonne fortune du chiffre d'affaire, mais!!!

Quand des clients veanient avec leurs enfants , que la négociation était un peu longue, j'amenais à leur petite fille une bague souris (a droite du polichinelle) Vous auriez vu la maman!!!!!l 'affaire était dans l'écrin.

Quand j amenais le plateau et que je demandais aux enfants "lequel prefere tu?" 9 fois sur 10, c'était la  grosse coccinelle. Les nounours marchaient tres bien aussi , et meme pour les mamans et en or.

Les petits garçons, c'étaient les sifflets! Un jour un monsieur est venu, de mauvais poil "Il me casse les oreilles avec son sifflet ! il n'arrete pas" donc je lui ai proposé de réduire l entrée du sifflet

 

Poinçons de Caillot et Peck, J&P Bellin, Paul LIénard, Henri Teterger, Jean Charbonnier, Félix Després et Cie

Ce bracelet a été fabriqué par Caillot et Peck, mon article: 

https://www.richardjeanjacques.com/2017/06/partir-de-corneille-boferding-passer.html

Poinçon de Caillot et Pecq à partir de 1853: Jacques Caillot et Victor Peck

Lorsque Chaumet dit que sa maison date de Nitot, qu'aurait dit Boivin????

Car il y eut Caillot Pierre, puis Caillot  et Peck en 1863, puis Caillot Peck et Guillemin freres en 1876, puis Guillemin frères  en 1879, ensuite ce fut Jean Griffeuille  en 1889 puis rené Boivin en 1892, puis Boivin Sonrel en 1966......

Ceci est le poinçon de la société de  Jean et Pierre Bellin: à partir de 1963, une roue avec dix rayons , Sté J.P.B.

1905 Poinçon de Paul Liénard une feuille d'érable avec les lettres P.L.

https://www.richardjeanjacques.com/2019/04/paul-gabriel-lienard-fabricant-de.html

Poinçon de Henri Teterger: Un téton de femme et les lettres H.T. mon article.

https://www.richardjeanjacques.com/2018/09/la-famille-des-joailliers-teterger.html

Poinçon de Jean Cherbonnier  Joaillier repris en 1936 à Casaulta pour le symbole, une Tour et lettres J.C.

 C'est le nouveau poinçon de Félix Després  et Cie  Le poinçon représente  Une sphère, le mot OR au dessus,  et le chiffre 18 en dessous: voir mon article  https://www.richardjeanjacques.com/2019/09/rouvenat-lourdel-despres-et-consorts.html

Poinçon G.L. sur une Piaget: résolu.

 

J avais recherché un poinçon de Maître pour un ami expert De Garo à Cannes et il me répondit.

Bonsoir

Celui ci vous connaissez ??

Un poinçon G.L. avec une croix, j'avais beaucoup cherché et rien trouvé alors mon ami me relança.

Maison Degaro - Expertises

lun. 13 févr. 16:06 (il y a 1 jour)

Bonsoir Mr Richard

J’espère que vs allez bien

J’arrive tjrs pas a trouver qui est latelier derrière le poinçon GL avec une croix?! Dans

Un oval… que je retrouve derrière les montres PIAGET vintage 

Pouvez vous m’aider ??

Je répondais ayant cherché à nouveau, vérifié partout.

C'est le poinçon de Gabrielle Leroux  G.L. et une croix  losange à l' horizontale

 en 1928 ce fut georges de Smet qui lui succéda  adresse 37 rue des archives le poinçon avait été insculpé en 1927 et fut biffé le 22 decembre 1928 pour cessation de fabrication

J' ai vérifié les G.I. quelques fois que mais rien, j ai aussi repris les azur des années 80, rien

Cordialement Jean Jacques Richard

Edouard à juste titre se posait des questions

Donc cette montre date de 1928 au plus tard…mais cela m’étonne Piaget commercialise sous ce poinçon vers 1960 a 1980 . Cest peut etre le poinçon du fabricant suisse alors…car dans un oval…mais jai des doutes également la piece est frappée du charançon ..Merci d’avoir regardé pour moi en tout cas cest tres gentil a vous

Edouard

J ai donc a nouveau recherché, le site du ministere de la culture, le Rémi Verlet, ma collection d'AZUR,

mes archives et puis un éclair , serait ce autre chose qu'une croix, je cherche sur toutes les sortes de croix, une épée?

Edouard me dit que c'est insculpé sur une PIAGET et .....je réponds a Edouard

richard jean-jacques <richard.jeanjacques@gmail.com>

13 févr. 2023 23:46 (il y a 19 heures)

À Maison..

Eureka

Heureusement que mes parents ont vendu des Piaget, que les frères Piaget m' aient invité en 1968 (avril juste avant les évènements) à Genève et à l' usine de la Côte aux fées, et que du coup j' ai bien connu l' importateur français.........

Donc le poinçon, ce n'est pas une croix, mais un poignard et c'est le poinçon de Georges Lohac installé rue lafayette à Paris  qui a insculpé son poinçon le 5 mars 1956

Envoyez moi la photo je serais peut être plus précis en reprenant les catalogues de mes parents

Je suis plutôt content d'avoir trouvé!!!!!!!! dans la case 366 de ma mémoire😂😂😂

Alors, de fait il est sur le nouveau site du ministère de la culture, difficile  a trouver et a exploiter

https://www.pop.culture.gouv.fr/notice/autor/OR010865?base=%5B%22Ressources%20biographiques%20%28Autor%29%22%5D&image=%5B%22oui%22%5D&mainSearch=%22Lohac%22&last_view=%22list%22&idQuery=%220d167b-50ea-d5c1-4c00-f13b67768dd1%22

Il est aussi dans le Rémi Verlet, dans l' azur, mais le difficile , c'est l' interprétation du symbole, c'est un poignard et non une croix et j' arrive à résoudre presque tous les jours des demandes de poinçon, grâce à ma connaissance du métier .

Guy Lohac était l'importateur officiel de la marque PIAGET pour la France

Guy Lohac avait un atelier rue lafayette à son bureau, car les Piagets classiques étaient difficiles à mettre à grandeur, il arrivait aussi qu' il pose des bracelets d'autres fabricants sur des boîtiers. Personnellement j' avais appris chez eux à faire ces mises a grandeur très difficiles sur des boites tres fines, ou en intervenant près du fermoir pour souder, sans que la soudure coule et coure dans le bracelet et ainsi solidifier les mailles, par exemple 1 cm.

En 1968, voici les modèles que mes parents vendaient. Mais Guy Lohac

Cocktail organisé chez mes parents  dans les années 60 en présence de Guy Lohac, des centaines de montres PIAGET homme et dames présentées ce jour.

HERMES or not Hermès

 Bonsoir Monsieur Richard

Sauriez vous identifier ce poinçon svp.
Cest sur une montre en or et écaille, cadran Hermes, mouvement Le Coultre…
Merci de votre retour
E.D.

C'est le poinçon de la maison Cristofol de Paris 

 Ceci est le poinçon de maître tel qu’il existe depuis 1960, date à laquelle Cristofol est devenu une Société Anonyme (entre 1927 et 1960 il n’y avait pas le « Ste » sur le poinçon). Avant 1927 la société changea de nom avec ses différents dirigeants, mais nous n’avons pas trace des poinçons. Aujourd’hui la société est enregistrée sous « Cristofol Paris ». 

Le poinçon : « Cristofol Frères » est devenu « Cristofol Paris » dans les années 90, mais le poinçon n’a pas changé. « Ste » est pour « société ». La lettre « C » est pour Cristofol et la lettre « F » est pour Frères. 

Le motif central représente un manteau d’évêque décoré de deux croix ; ce symbole a vraisemblablement été choisi puisque de 1830 à 1965, l’atelier était spécialisé dans les bijoux pour hommes, ornements religieux et bijoux sacerdotaux (croix de tous types, bagues, etc.). Cette maison a bien fourni HERMES. ou Cartier, Dior Tiffany

Sinon le poinçon de Emile Hermes, insculpé en le 21 décembre 1922, est

Le symbole est un étrier avec les lettres E.H.


Une autre demande:

Cher Monsieur,

J’adore lire votre blog et j’y trouve souvent réponses à mes questions c’est pourquoi je me permet de vous envoyer cette demande.
Ma grand-mère avait un bracelet en argent. Elle ne nous a jamais dit posséder un Hermès et pourtant ..........................
Je suis perplexe tout de même car je ne connais pas ce poinçon.
Ma mère ne porte pas de bijoux et il est bien trop grand pour moi.
Travaillant en ventes aux enchères je souhaiterai le vendre avec le reste de la succession ou le vendre directement à une amie qui est intéressée mais pour être tout à fait honnête j’ai un doute sur l’authenticité surtout qu’elle portait peu de bijoux et n’avait pas de choses de marque.

Connaissez-vous ce poinçon vous-même?

Je vous remercie du temps que vous prendrez à lire ma demande et je comprendrais tout à fait que vous n’ayez pas le temps d’y répondre. Vous devez être beaucoup sollicité.

Bien sincèrement,

On peut lire les lettres Sté et A et une pomme,comme symbole  je  pense pouvoir affirmer que c'est le poinçon de la société Admira  à Rouen  société dépendant de la maison Lepage que je connais bien.

Un exemple sur un site grande diffusion Picclick.fr et Ebay une annonce:

Bague vintage modèle Clarté de la maison Hermès poinçon De Percin argent T 47 . Mais à l'arrière le poinçon d'orfèvre DP pour la maison de Percin et. Gaetan de Percin un orfèvre qui a collaboré. J'ai retrouvé des poinçons d'orfèvres similaires sur d'autres bague Hermès qui. modèle Clarté, en argent. Bague vintage de la maison Hermès, modèle Clarté, en argent. Le modèle est un incontournable de la maison: sur celle-ci pas de marque Hermès, mais à l'arrière le poinçon d'orfèvre DP pour la maison de Percin et Gaetan de Percin

Ce n'est pas le poinçon de la maison De Perçin

Je me suis permis d'écrire à la personne et j attends la réponse mais !!!

 On peut voir nettement les lettres D.P., mais le symbole ???

Voici le poinçon De Gaetan De Perçin les lettres G.P. et une croix catholique

Donc faire attention, il y a de nombreuses copies en circulation , le bracelet chaine d'ancre est certainement l un des plus copié, bien que la maison Hermes soit intraitable et fasse des proçès